realok 06-01-2006 12:09 quote:Originally posted by Римет:Лидер от "За рулем" По результатам независимых испытаний журнала "За рулем" (? 4/2004), РиМЕТ признан лучшим автопрепаратом в ряду хорошо известных присадок, таких как ЕR, Феном, MANNOL.....Не блин ночь на дворе, но ржал .... супер!!!! Римет так для справки "ЗР" непрофессиональный журнал. Они пишут обо всем, за частую подписывая статьи - слесаль Миша г.Крыжопль.Римет, вот вопрос а почему имена производителей присадок и масел различны????Хорошо продовать присадки в России!!!! А я вот видел еще "увеличитель" мощности двигателя - тюбик 5-8 ml.
Римет 05-01-2006 23:57Причем здесь баня.Речь идет о фундаментальных научных и технических разработках и достаточно большом практическом опыте их применения, о нанотехнологиях и наноматериалах , специально сконструированных для значительного повышения ресурса работы пар трения и трасмиссий непосредственно при эксплуатации машин и механизмов.НОВЫЙ ПРИНЦИП. Наноматериалы и нанотехнологии ВМП позволяют реализовать новый принцип повышения ресурса эксплуатации пар трения - самоорганизующуюся на-нотехнологию аутогенного микромодифицирования поверхности основного материала трения во время работы. Этого достигают перманентным введением в зону трения "первичных нанопорошков". На дефектах поверхности под воздействием выделяемой при трении энергии они превращаются в новые активные центры зарождения и роста нанокристаллических структур в виде микропокрытий. Эти микропокрытия, направленно формируемые в самопроизвольном нанопроцессе, по свойствам существенно отличаются от исходного материала поверхности. В целом свойствами микропокрытий можно управлять с помощью состава и свойств первичных нанопорошков. Так, они могут сочетать одновременно пластичность с износостойкостью или обладать другими заранее контролируемыми параметрами.
Василь 05-01-2006 22:35Вот статья из "За рулём": Вот вывод из этой статьи:================================НЕ НАВРЕДИ Иногда говорят, что присадки для автомобиля - как лекарство для человека. Судя по результатам наших испытаний, эта аналогия не лишена смысла. Ведь и с лекарствами часто случается: одно лечит, другое калечит. Только лекарства не прописывают без надобности. То же и с автомобилем. Специалисты, проводившие для нас испытания, признались, что ожидали от присадок худших результатов, и все же: Оптимистичные выводы можно сделать следующие. Добавка хорошей присадки в дешевое масло способна обеспечить снижение трения, но вряд ли заметно уменьшит износ. А вот заключение пессимиста: лучше покупать качественное трансмиссионное масло, чем лечить 'обычное' присадками. ================================Идите в баню со своими присадками...
Римет 05-01-2006 22:18Лидер от "За рулем" По результатам независимых испытаний журнала "За рулем" (? 4/2004), РиМЕТ признан лучшим автопрепаратом в ряду хорошо известных присадок, таких как ЕR, Феном, MANNOL. РиМЕТ (в данном случае испытывалась модификация для трансмиссии) единственный из всех испытуемых показал стабильно высокий результат и по эффекту снижения трения и по противоизносности. Комментируя результат, журнал "За рулем" пишет: "РиМЕТ - один из ветеранов на нашем рынке. Может быть, именно опыт помог". Любопытно, что тестировались "За рулем" и относительно недавно появившиеся на рынке присадки, позиционирующие себя как "новое поколение автохимии", которое по определению - лучше всего старого. Так вот, их результаты не особенно впечатляют. А заявляемые в рекламных проспектах фантастические эффекты остаются, судя по всему, всего лишь рекламными ходами. И аргумент, что все новое - это всегда лучшее, в данном случае не работает, как метко определяет ситуацию "За рулем" - "ликует пионерия". "РиМЕТ" - действительно пионер российского рынка реметаллизантов - препаратов, поддерживающих поверхности пар трения в оптимальном состоянии, обеспечивающих защиту от износа и, как следствие, существенно увеличивающих ресурс двигателя и трансмиссии. 15 лет на рынке - это само по себе впечатляет, ведь так долго может жить только очень качественный, надежный и эффективный продукт. Однако создатели "РиМЕТа" - Екатеринбургская компания "ВМП" - вовсе не думают останавливаться на достигнутом и почивать на лаврах. Сегодня "РиМЕТ" - это целая серия автопрепаратов, рассчитанных на различные типы двигателей, это не только восстановительные, но и профилактические препараты, необходимые любому двигателю.Согласитесь, немногие производители автохимии могут предъявить потребителю масштабное и многопрофильное современное производство, внедряющее собственные наукоемкие технологии, да еще и сертифицированное по самой жесткой мировой системе сертификации качества - ISO 9001-2000. Именно так работает научно-производственное предприятие "ВМП". Научные исследования последних лет, дали возможность ученым "ВМП" серьезно усовершенствовать состав препаратов серии "РиМЕТ", начать по существу выпуск нового продукта. Эта трансформация касается в первую очередь препаратов: "РиМЕТ-100" - новая улучшенная формула для двигателей с небольшим пробегом, "Motor Healer" - активный реметаллизант с применением импортных компонентов, "РиМЕТ-дизель" - для дизельных двигателей и "РиМЕТ-5000" - для двигателей и трансмиссий грузового транспорта. Известно, что "РиМЕТ" содержит в своем составе металл в так называемом "нанокристаллическом" состоянии. Эффект заключается в том, что в этом "особом" состоянии, свойства металла можно заранее прогнозировать. Заметим, для справки, что подобные исследования - одно из самых прогрессивных направлений науки. В усовершенствованной серии препаратов "РиМЕТ" создана определенная структура, делающая жидкость и нанокристаллические частицы единым целым. Упорядоченность частиц и основы позволяет оптимизировать концентрацию частиц в зонах трения, чтозначительно повышает эффективность и направленность действия. Уместно сравнить работу нового "РиМЕТа" с суставной жидкостью, которая постоянно омывает поверхности сустава и залечивает его дефекты. Сравнение с живым организмом не случайно - препарат "сконструирован" учеными так, что работает он, как "умная" природная система. Равномерность распределения дает возможность вовремя залечивать имеющиеся дефекты и не давать им развиться.Теперь вполне естественно будет сказать и о профилактическом эффекте, который у "нового" "РиМЕТа" еще заметнее. Если препарат добавлен в масло, поверхности трения будут работать нормально всегда. Это относится и к новому двигателю, когда его износ минимален. Поэтому специалисты рекомендуют начинать пользоваться препаратом как можно раньше, сразу после обкатки автомобиля. "РиМЕТ" также необходим двигателю как качественное масло и хороший бензин!
Manyak 30-12-2005 17:11RED KLON - и что же тебя заставляет думать, что я в глаза не видел технологических процессов ? Не будем судить о людях заочно, да ? Касаемо бодяги - я имелл ввиду афтермаркетинговые присадки В масло, которые ты тут так рьяно защищал.Давать разрешения - не моя профессия, да и неблагодарное это дело - каждый сам кузнец своего щастья... Максимум что я могу себе позволить - РЕКОМЕНДОВАТЬ на основе своего опыта и знаний.
ЧБ 28-12-2005 22:28Что такое API?Классификацию API (American Petroleum Institute Американский институт нефти) еще называют классификацией по уровню качества. Она подразделяет моторный масла на две категории 'S' (service) и 'С' (commercial). К первой относятся масла, предназначенные для примененния в бензиновых двигателях, а ко второй - в дизельных двигателях (дизельные масла). Универсальные масла, которые могут использоваться для смазывания как бензиновых двигателей, так и дизелей, имеют обозначения o6eх категорий (через дробь). Например: SF/CD, SJ/CF-4, СF-5. Спецификация, идущая первой, говорит о предпочтении пользования, т. е. SG/CD - 'более бензиновое': CD/SG - 'более дизельное'.Обозначение состоит из двух букв, первая из которых определяет принадлежность к одной из двух категорий, вторая обозначает уровень эксплуатационных свойств. Чем ближе находится вторая буква к началу латинского алфавита, тем ниже эксплуатационные свойства данного масла. Чем дальше по алфавиту эта буква, тем для более современных моделей автомобилей предназначено масло. Классы дизельных масел CD и CF подразделяются на масла для 2- и 4-тактных дизелей, обозначаемых дополнительной цифрой, например, CD II, CF-2, CF-4, CG-4.Принадлежность масла к определенному классу устанавливается в ходе классификационных испытаний в двигателях или моторных установках. При этом оценке подлежат моющие, диспергирующие, противоизносные, антикоррозийные, антиокислительные и другие свойства сертифицируемых масел.Уровни эксплуатационных свойств в порядке их возрастания обозначают первыми буквами латинского алфавита, стоящими за знаками категорий 'S' или 'С'.Уровни эксплуатационных свойств по API в порядке возрастания требований к качеству подразделяются в категории 'S' на деcять классов (SA, SB, SC, SD, SE, SF, SG, SH,SJ и SL), а в категории 'С' на одиннадцать классов (СА, СВ, СС, CD, CD-11, СЕ, CF, CF-2, CF-4, CG-4, CH-4).Классификация API постоянно редактируется. Устаревшие классы масел исключаются (например, SA-SG - для бензиновых и СА-СЕ - для дизельных двигателей). Тем не менее, эти классы не сняты с производства - ведь автомобили с двигателями, требующими этих масел, еще применяются, поэтому и масла для них выпускаются.Масла устаревших в США классов API следует применять, если они рекомендованы изготовителем техники, записаны им в инструкцию по эксплуатации. В новых редакциях классификации приводятся и варианты замены - например, отмечено, что вместо старых универсальных масел классов SE/CC и SF/CC можно использовать масла класса SG. Кроме того, в классификацию введены новые классы SJ и СН.Масла этих классов обладают наилучшими на сегодня эксплуатационными свойствами.Классификация рассчитана на среднемировой уровень двигателестроения.В описаниях способность масла обеспечивать экономию топлива часто обозначают аббревиатурой после класса по API (например, API SJ/CF-4, ЕС II, где ЕС означает Energy Conserving - энергосберегающее). Отсутствие надписи в нижнем полукольце указывает на то, что в сравнении с эталонным маслом данный продукт не дает экономии топлива.Градация ЕС I означает наличие умеренных энергосберегающих свойств - экономию топлива не менее 1,5%, ЕС II - не менее 2,5%, ЕС III - не менее 3%. Не стоит, тем не менее, бросаться проверять расход бензина. Цифры экономии получены в лабораторных условиях. Наличие символов ЕС на этикетке гарантирует, по крайней мере, то, что его производители знакомы с современными методами классификации и маркировки.Масла, обладающие высокими антифрикционными свойствами, обеспечивают экономию топлива за счет снижения трения в самом двигателе. Энергосберегающие масла обычно содержат присадки - модификаторы трения и имеют относительно низкую вязкость.
ЧБ 28-12-2005 22:26SAE - классификация масел по вязкости, разработанная Американской ассоциацией автомобильных инженеров (SAE), подразделяет масла на классы по текучести, т.е. способности масла течь и одновременно 'прилипать' к поверхности металла. Она действует в Европе, США, Японии и других странах.* это интересно: Вязкость жидкости - это выражение внутреннего трения ее молекул друг с другом. Считается, что вязкость - это сопротивление, которое препятствует передвижению одной частицы масла.Прокачиваемость - способность масляного насоса прокачать масло при минимальной температуре.Проворачиваемостъ - способность стартера проворачивать двигатель при минимальной температуре.Класс SAE сообщает потребителю диапазон температуры окружающей среды, в котором масло обеспечит проворачивание двигателя стартером, прокачивание масла масляным насосом по смазочной системе двигателя под давлением при холодном пуске в режиме, не допускающем сухого трения в узлах трения, и надежное смазывание летом при длительной работе в максимальном скоростном и нагрузочном режиме.Классификация подразделяет моторные масла на шесть зимних классов (0W, 5W, 10W, 15W, 20W и 25W) и пять летних (20, 30, 40, 50 и 60). В этих рядах большим числам соответствует большая вязкость. Всесезонные масла, пригодные для круглогодичного применения, обозначают сдвоенным номером, один из которых указывает зимний, другой - летний класс, например, SAE 5W30 или 10W40, 15W40, 20W50 и т. п.
@gti 28-12-2005 21:41SAE и API -- это не более, чем спецификации по вязкости и качеству (применительно к маслам). Что же касается "развода лохов" в деле маркетинга и налепления марки... похоже тебя и развели маркетингом хлорпарафинов, риметров и ER Сертификация продукции производителями авто -- признанный во всем мире путь снижения издержек. Не вижу смысла в этом сомневаться. А то много таких умников: коробки ПП тазов заливают GL-5, в шахи -- тормозуху ДОТ5, а в американцев льют 92 бензин...
Manyak 28-12-2005 20:54RED KLON - итак поехали - хлорпарафины - типичные загустители масла.1. Канцерогенны2. Токсичны3.Хлорпарафины - хлорорганические соединения. При условиях высокой температуры, давления, наличия кислорода и ряда др.(в том числе углеводородных цепочек) образуют некоторые токсичные соединения(тетрахлордибензо-пара-диоксин,тетрахлордибензофуран) 4. При добавлении хлорпарафинов в масла снижается их щелочное число, что ведёт к ухудшению моющих свойств масла.С тем же успехом можно лить в мотор МС-20 (если кто помнит что это такое ) и радовацца жизнью... Право-же - будет безопаснее.И не стоит, право, уподобляцца продавцам героина и аферистам из МММ пытаясь (осознав, что потерял свое) сделать так, чтобы и другим было тоже плохо...А может всё таки купишь НОРМАЛЬНОГО масла (которому ER не требуется), а не гавнойла ?
Manyak 28-12-2005 20:20Про афтермаркет - золотые слова - распечатаю и на стену в рамочке повешу - НИКОГДА не покупать афтермаркет RED KLON - ты будешь удивлён, но за последние 3 года я НИ РАЗУ не нарывался на подделку... Ни по запчастям, ни по расходником... Можеть быть кому-то имеет смысл сменить поставщика на более честного ?Кроме того - в фирменных моторных маслах(ER для трансмиссий ПОКА оставим в стороне) хлорпарафинов нет (либо их доля ничтожно мала) - ибо в условиях ДВС хлорпарафины способны только лишь навредить.Что касается трансмисии - присадки на основе хлорпарафина туда (в современных условиях) опять-же вредны и пользы принести не способны.Развод лохов в полный рост на промышленной основе.Если кто-либо найдёт мне присадку к Декстрону II или III - готов показательно залить эту присадку к себе в коробку и убить её. Сейчас коробка жива и находится в идеальном состоянии. Со спонсора закупки присадки - последующий ремонт (либо замена - при невозможности ремонта) коробки... Она недорогая - 900$+ доставка
Manyak 28-12-2005 17:38RED KLON - а ты (или другой химик) можешь ГАРАНТИРОВАТЬ, что эта присадка с этим хлорпикрином не вступит в непредсказуемую реакцию с отдельно взятым маслом в отдельно взятом двигателе в отдельно взятых условиях ??? Нет ? Ну так и нехрен тогда из себя умного корчить.Присадки - ЗЛО и сопособ выманить бабло у лохов.В нормальном масле всё уже есть.
Василь 28-12-2005 08:33 quote:Originally posted by realok:RED KLON о присадках!P.S. потому про присадки пишет ЗР а не АР.???ЗР пишет, что эффекта от присадок не наблюдается...А рекламные материалы надо правильно понимать - на них пометка "на правах рекламы".По закону о рекламе ни одно автоиздание не сможет отказать в размещении рекламы присадок.
realok 27-12-2005 23:26RED KLON о присадках!Как да это было ужасно популярно, некоторые производители моторных масел сделали однотипные заявления: Учитывая наш опыт, научные центры, работы по улутшению качества и т.д. и т.п. Вы думаете что ЧП "Подзаборово" (утрирую данный момент) сделает что-то что улучшит наше масло???Вот примерно в такой формулировке это звучало как категоричное нет любым присадкам!P.S. потому про присадки пишет ЗР а не АР.
@gti 27-12-2005 22:54RED KLON, предупреждение за преднамеренный оффтоп. С учетом того, что я предварительно указал Вам на это в P.M.
@gti 27-12-2005 19:45 quote:Originally posted by RED KLON:хорошая инф-я по фильтрам: Почитайте, только НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ТАБЛИЦЕЙ ПРИМЕНЯЕМОСТИ! В ней ошибки
greenberg 27-12-2005 13:04Не помню уже какой там у Аспека слоган, что то типа: "Сервис. Качество. Аспек"?
Snoppy 27-12-2005 12:56офф: если в нашем городе такой список составить думаю туда попадут все АЗС
@gti 27-12-2005 11:06Для начала. Не буду строить из себя скромного мальчика и порекомендую прочесть топики по следующим ссылкам (все считать моим ИМХО): А также сайт по присадкам
@gti 27-12-2005 10:52Уважаемые форумчане! Во избежание многочисленных флеймов на темы ГСМ прошу все вопросы и ответы, споры и мордобой публиковать здесь. В дальнейшем темы, напрямую связанные с данной веткой будут закрываться модератором.@gti
здесь будет тема про масла и бензины : АвтоФорум-Ижевск
